2017-01: Bonne année 2017
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Mistral75
Zav
clover
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Re: 2017-01: Bonne année 2017
Merci ! En terme de rendu, c'est la troisième que je préfère.Zav a écrit:(...)
Un peu quick and dirty...
Pourquoi "135 mm" dans les EXIF ? Ton réglage pour la stabilisation ?
Mistral75- Messages : 1226
Date d'inscription : 22/03/2016
Re: 2017-01: Bonne année 2017
inextenza a écrit:alturiak a écrit:
J'ai un D500 au couleur du forum
Neeeeedddd!
(Le chose vert, évidemment )
C'est du vieux goodies du salon de la photo d'il y a 4/5 ans
C'est pour passer incognito
alturiak- Admin
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Re: 2017-01: Bonne année 2017
Globalement d'accord avec toi.clover a écrit:Bon alors perso, j'apporte ma vision à la situation :
Je pense que la triplette f/:2.8 était importante à fournir mais que suffisait du rebadgé de Tamron à un prix contenu ( 10 à 20% de plus que le prix conseillé Tamron) cela passait encore vu la qualité optique (ce n'est pas le cas du 15-30mm ni celui du 70-200mm qui est hélas une production Pentax pure)
Par contre, pour la suite, je pense que plus que du limited à foison, il y a des compromis prix encombrement luminosité qu'il faut repenser.
Le 21mm est un des restant de la vitrine de Massy... C'est l'exemple type de ce qu'il ne faut pas revoir : cher pour une luminosité quelconque et optiquement pas top. Le contraire du 70mm f/:2.4.
Mais au milieu de cela, je pense que des focale fixe f/:2 compacte, qualitativement bonne optiquement et abordable était une solution.
Le 20-40mm, j'ai le regret de l'avoir loupé à 350€ sur amazon, mais au prix actuel, il est juste mal placé. Avec en plus, une qualité qui ne lui permet pas d'être une alternative au 16-50mm (alors que ce dernier est surnommé "le SAV, je l'aime")
Sincèrement, quand j'ai cherché à aider un collègue qui avait cassé son zoom transtandard de son Olympus OMD 10, je me suis dit que pour le prix d'un 20-40mm, on avait un autre appareil super qualitatif...
Les 31mm, 43mm et 77mm sont un peu surfait.
Mais d'un autre côté, la tendance du moment, c'est le prix qui flambe sans forcément la qualité en proportion...
Donc vivement un revival du 85mm FA f/:1.4
* Quand je parle "d'erreur" pour la triplette, c'est pour illustrer le fait qu'elle constitue un ensemble lourd, volumineux et in fine pas meilleur que la concurrence. Donc handicap poids/volume versus Canikon, surtout pour le 70-200. Certes il était inconscient de s'affranchir de cet effort, et on ne reviendra pas là-dessus.
* S'il fallait trouver un usage au DA21mm Ltd, c'est sur le K-01 qu'il est le plus pratique, aidé en cela par sa compacité te sa FOV passe-partout.
* Les FA Limited restent chers, et cela permet de relativiser le tarif du DA20-40 par ailleurs tropi et DC.
* Je pense en effet que la sortie d'un DFA*85/1.4 et d'un 50/1.2 sont probables.
* A côté de cela, je verrais bien un DFA18/2 Limited et un rafraîchissement des 3 FA Limited en HD DFA
Enfin, ce n'est que mon avis perso, mais pour répondre rapidement à inex : un pentaxiste sans limited, c'est un canikoniste qui s'ignore.
Je pense que le ton de ta longue réponse méritait bien cette petite provoc
Ce qui n'ôte rien aux qualités du Sigma 18-35, dont je rapellerai simplement qu'il flare à contre-jour par beau temps (même s'il est très bon avec des spots de 1000W en concert).
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Bruts de capteurs du K5-IIs: avec un coup de flash de fill-in
Et la photo troll dont je parlais: soleil non seulement en pleine gueule, qui s'éclate dans l'étai de GV et sa têtière et en bonus, obligé de surex à cause de la couleur de l'IMOCA. Précision: il y a un polarisant Hoya HD pour ne rien arranger.
Alors?
Précision pour la seconde: je l'ai tentée avec le 50-135, c'était une cata. Et le SMC-A 50/1.4 on a le même résultat (pas assez de recul pour le 85/1.4)
Et la photo troll dont je parlais: soleil non seulement en pleine gueule, qui s'éclate dans l'étai de GV et sa têtière et en bonus, obligé de surex à cause de la couleur de l'IMOCA. Précision: il y a un polarisant Hoya HD pour ne rien arranger.
Alors?
Précision pour la seconde: je l'ai tentée avec le 50-135, c'était une cata. Et le SMC-A 50/1.4 on a le même résultat (pas assez de recul pour le 85/1.4)
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Ah si, pardon, j'ai fait le test avec le Samyang 85/1.4:
Alors, il est si vulnérable au flare, ce foutu 18-35, ou bien n'est-ce que un vague avis de testeurs jamais sortis de leurs labos, les mêmes qui ont descendu l'AF du K1?
Edit: Screenshot de mon LR, montrant l'absence de retouche de la première photo des fois que
Alors, il est si vulnérable au flare, ce foutu 18-35, ou bien n'est-ce que un vague avis de testeurs jamais sortis de leurs labos, les mêmes qui ont descendu l'AF du K1?
Edit: Screenshot de mon LR, montrant l'absence de retouche de la première photo des fois que
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Pas étonnant, la 1ere était un contre-jour que j'ai retouché rapidement, la 2e a une lumière plate et la 3e a une lumière de couché de soleil en plus de couleurs.Mistral75 a écrit:Merci ! En terme de rendu, c'est la troisième que je préfère.Zav a écrit:(...)
Un peu quick and dirty...
Pourquoi "135 mm" dans les EXIF ? Ton réglage pour la stabilisation ?
Oui, le 135 est le réglage de la stab.
Zav- Admin
- Messages : 586
Date d'inscription : 14/06/2014
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Et vous voulez des objectifs compacts ?Zygonyx a écrit:(...)
* Je pense en effet que la sortie d'un DFA*85/1.4 et d'un 50/1.2 sont probables.
* A côté de cela, je verrais bien un DFA18/2 Limited et un rafraîchissement des 3 FA Limited en HD DFA
(...)
Un 18 mm f/2 couvrant le cercle image 24x36 serait une très grosse bête, rien d'un Limited.
Je remets ici un message que j'avais posté fin décembre sur l'autre fil :
Source : http://www.pentaxforums.com/forums/137-photographic-industry-professionals/336139-no-rumor-good-rumor-2.html?src=wqm#post3866465Winder sur Pentax Forums a écrit:Two separate people who know way more than me have made the comment that Ricoh has not decided if the new primes will be the typical fast primes to compete with Canon/Nikon/Sony or will they be lenses inspired by the Limited line with slower apertures and smaller form factors.
It appears that Ricoh had originally planned on releasing the typical F/1.4 primes to match Canon/Nikon/Sony, but the user feedback has been heavily in favor of the Limited lenses.
This is why we didn't see mock-up lenses at Photokina. At that time they still had not decided which direction they were going.
Mistral75- Messages : 1226
Date d'inscription : 22/03/2016
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Ben un 18 f/2 a toutes les chances d'être du diamètre proche du 15-30/2.8 (proche, parce que lui, a une stab' optique, ça prend de la place)
Par contre, un "vieux" 50/1.4 est minuscule, dommage qu'on ne sache plus en faire des objos comme ça, parce que sur un K1 le SMC-A marche très très bien!
Par contre, un "vieux" 50/1.4 est minuscule, dommage qu'on ne sache plus en faire des objos comme ça, parce que sur un K1 le SMC-A marche très très bien!
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Un 18 f2? Regardez les Zeiss 18 f2.8, c'est massif!
Zav- Admin
- Messages : 586
Date d'inscription : 14/06/2014
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Regardez plutôt le Nikkor 18/2.8, et imaginez la place dispo pour le rendre + lumineux en regardant la coupe :
Nikkor 18mm f/2.8
On peut probablement conserver ses dimensions + il n'a qu'une lentille AL.
Nikkor 18mm f/2.8
On peut probablement conserver ses dimensions + il n'a qu'une lentille AL.
Dernière édition par Zygonyx le Mer 4 Jan - 13:03, édité 1 fois
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Et pour le flare du 18-35
Dernière édition par Zygonyx le Mer 4 Jan - 23:19, édité 1 fois
Re: 2017-01: Bonne année 2017
On sait toujours faire des objectifs comme le smc Pentax-A 50 mm f/1,4, d'ailleurs le FA est toujours au catalogue et fait la même taille et 15 g de moins (merci la matière plastique), simplement constructeurs, testeurs et forumeurs se sont lancés dans une recherche effrénée de la performance optique pure sous contrainte budgétaire, d'où la multiplication des lentilles dans les formules optiques et l'accroissement de la taille des objectifs.inextenza a écrit:(...)
Par contre, un "vieux" 50/1.4 est minuscule, dommage qu'on ne sache plus en faire des objos comme ça, parce que sur un K1 le SMC-A marche très très bien!
Regarde d'ailleurs la volée de bois vert que s'est pris le Samyang AF 50 mm f1,4 FE dont la qualité optique est pourtant intermédiaire entre les f/1,4 d'antan et les toutes dernières productions comme le Sigma Art : arrière manant, pas de ça chez nous !
On sait par ailleurs faire petit et optiquement excellent mais le prix n'est pas le même ; chez Leica le Summicron de 50 "standard" est à 2.000 € et l'excellentissime Apo-Summicron Asph., de taille comparable, coûte 7.000 €, trois fois et demi plus cher. Les niveaux de prix intègrent la valeur attachée à la marque Leica mais l'écart entre les deux objectifs est transposable.
Mistral75- Messages : 1226
Date d'inscription : 22/03/2016
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Attention, s'agissant d'un ultra grand angle passer de f/2,8 à f/2 nécessite beaucoup plus qu'un peu de place disponible pour augmenter le diamètre des lentilles. Il faut transformer des rayons très obliques en quelque chose d'à peu près parallèle à l'axe optique (cf. tirage optique) et corriger des aberrations qui explosent avec l'augmentation de l'ouverture, c'est-à-dire multiplier le nombre de lentilles.Zygonyx a écrit:Regardez plutôt le Nikkor 18/2.8, et imaginez la place dispo pour le rendre + lumineux en regardant la coupe :
Nikkor 18mm f/2.8
Au demeurant, la qualité optique de l'AF Nikkor 18 mm f/2,8 D est très quelconque, on est très loin de celle du Zeiss. Il s'est d’ailleurs très peu vendu.
Mistral75- Messages : 1226
Date d'inscription : 22/03/2016
Re: 2017-01: Bonne année 2017
CES :
- Panasonic GH5 : le m43 au prix du FF, c'est possible
- Ricoh Theta R Dev kit : la téléréalité pour les hamsters, c'est possible
- Panasonic GH5 : le m43 au prix du FF, c'est possible
- Ricoh Theta R Dev kit : la téléréalité pour les hamsters, c'est possible
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Zygonyx a écrit:- Panasonic GH5 : le m43 au prix du FF, c'est possible
C'est une caméra 4K dans un boitier qui ressemble à un APN.
Ses caractéristiques ne sont surtout pas comparables à un K1 ou autre FF dans cette gamme de prix.
Et dans le monde vidéo, non, il n'est pas cher du tout (regarde du coté d'un Canon C100 ou C300 just for fun)
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Mistral75 a écrit:On sait par ailleurs faire petit et optiquement excellent mais le prix n'est pas le même ; chez Leica le Summicron de 50 "standard" est à 2.000 € et l'excellentissime Apo-Summicron Asph., de taille comparable, coûte 7.000 €, trois fois et demi plus cher. Les niveaux de prix intègrent la valeur attachée à la marque Leica mais l'écart entre les deux objectifs est transposable.
J'avoue ma totale ignorance de la gamme à la pastille rouge: qu'ont ces optiques de si particulières?
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Summicron chez Leica signifie ouverture maximale = f/2 (Summilux = f/1,4 etc. ; le nom des objectifs Leica fait référence à leur ouverture). Le Summicron de 50 (celui à 2.000 €) est déjà un excellent objectif ; son prix tient compte de ses qualités optiques, de sa compacité et des contraintes qu'elle engendre, du coût attaché à une production artisanale en petite série et aussi, il faut bien le dire, de la renommée de la pastille rouge. Dans la gamme Leica, c'est un des deux 50 mm "classiques", l'autre étant le Summilux (f/1,4 donc et 3.500 €). En plus extrême (et beaucoup plus cher : 10.000 €), tu as le Noctilux qui ouvre à 0,95 ; en entrée de gamme, tu as le Summarit qui ouvre à f/2,4 (1.600 €).inextenza a écrit:Mistral75 a écrit:On sait par ailleurs faire petit et optiquement excellent mais le prix n'est pas le même ; chez Leica le Summicron de 50 "standard" est à 2.000 € et l'excellentissime Apo-Summicron Asph., de taille comparable, coûte 7.000 €, trois fois et demi plus cher. Les niveaux de prix intègrent la valeur attachée à la marque Leica mais l'écart entre les deux objectifs est transposable.
J'avoue ma totale ignorance de la gamme à la pastille rouge : qu'ont ces optiques de si particulier ?
L'Apo-Summicron-Asph. est particulier : c'est un démonstrateur de savoir-faire, ce que Leica sait faire de mieux en 50 mm f/2 dans un encombrement contenu (il n'est pas plus long que le Summicron, 53 mm pour l'un et l'autre, à peine plus large, 47 mm contre 43,5 mm, et un peu plus lourd, 300 g contre 240 g). Un peu comme un Zeiss Otus par rapport à un Milvus mais avec une forte contrainte de compacité (absente chez les Otus) et sans contrainte budgétaire.
J'ai utilisé cette paire d'objectifs pour illustrer mon propos "on sait faire petit et optiquement excellent mais le prix n'est pas le même" : pour obtenir mieux que le Summicron, il faut payer 3,5 fois plus cher pour l'Apo-Summicron Asph. Autrement dit :
- la recherche de la performance optique sans trop de contrainte de compacité amène à des objectifs plus chers et beaucoup plus gros ; cf. par exemple chez Sigma les 50 et 85 mm f/1,4 en version Art par rapport à leur version précédente ;
- la recherche de la performance optique sous contrainte (forte) de compacité amène à des objectifs beaucoup, beaucoup plus chers ; cf. l'Apo-Summicron Asph. par rapport au Summicron "de base".
Mistral75- Messages : 1226
Date d'inscription : 22/03/2016
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Merci pour ces éléments Dr MistralMistral75 a écrit:
J'ai utilisé cette paire d'objectifs pour illustrer mon propos "on sait faire petit et optiquement excellent mais le prix n'est pas le même" : pour obtenir mieux que le Summicron, il faut payer 3,5 fois plus cher pour l'Apo-Summicron Asph. Autrement dit :
- la recherche de la performance optique sans trop de contrainte de compacité amène à des objectifs plus chers et beaucoup plus gros ; cf. par exemple chez Sigma les 50 et 85 mm f/1,4 en version Art par rapport à leur version précédente ;
- la recherche de la performance optique sous contrainte (forte) de compacité amène à des objectifs beaucoup, beaucoup plus chers ; cf. l'Apo-Summicron Asph. par rapport au Summicron "de base".
Et ton raisonnement se décline comment pour le dernier Summaron 28/5.6 , qui est à la fois super compact (et fermé ) et parmi les moins chères des optiques Leica FF ?
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Un macro f2, c'est un Macron?
Je suis deja sorti...
Je suis deja sorti...
Zav- Admin
- Messages : 586
Date d'inscription : 14/06/2014
Re: 2017-01: Bonne année 2017
De rien, Herr Prof. Dr.-Ing. ZygoZygonyx a écrit:(...)
Merci pour ces éléments Dr Mistral
Et ton raisonnement se décline comment pour le dernier Summaron 28/5.6 , qui est à la fois super compact (et fermé ) et parmi les moins chères des optiques Leica FF ?
Pour éclairer les autres lecteurs :
- Summaron-M 28 mm f/5,6 : 2.200 €
- Elmarit-M 28 mm f/2,8 Asph. : 2.100 €
- Summicron-M 28 mm f/2 Asph. : 3.800 €
- Summilux-M 28 mm f/1,4 Asph. : 5.700 €.
Le Summaron-M est un cas à part : c'est la reprise quasiment à l'identique (baïonnette M, traitements de surface améliorés, codage 6 bits) du Summaron en monture LTM/L39 à vis qui date du milieu des années 1950. En clair, une réédition qui pourrait n'être que la première d'une série si le succès est au rendez-vous. L'objectif est fabriqué sur commande ("made on order") avec versement d'un acompte de 10% à la commande.
Autrement dit, Leica capitalise sur la nostalgie et sur la puissance de sa marque. On est bien loin de "la recherche de la performance optique sous contrainte (forte) de compacité". On est plutôt dans les eaux de l'Aston Martin DB4 GT Continuation proposée à 1,5 M£ (environ 1,8 M€).
Mistral75- Messages : 1226
Date d'inscription : 22/03/2016
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Non, reste, c'est très bon !Zav a écrit:Un macro f2, c'est un Macron?
Je suis deja sorti...
Pas moyen de savoir, Leica n'a jamais produit que des Macro-Elmar (f/4) et des Macro-Elmarit (f/2,8] .
Je crains que Leica l'appelle plus prosaïquement Macro-Summicron mais je préfère ta version !
Mistral75- Messages : 1226
Date d'inscription : 22/03/2016
Re: 2017-01: Bonne année 2017
So German!De rien, Herr Prof. Dr.-Ing. Zygo Cool
Zav- Admin
- Messages : 586
Date d'inscription : 14/06/2014
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Na und?Zav a écrit:So German!De rien, Herr Prof. Dr.-Ing. Zygo
Mistral75- Messages : 1226
Date d'inscription : 22/03/2016
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Et ce n'est qu'un début :inextenza a écrit:Zygonyx a écrit:- Panasonic GH5 : le m43 au prix du FF, c'est possible
C'est une caméra 4K dans un boitier qui ressemble à un APN.
Ses caractéristiques ne sont surtout pas comparables à un K1 ou autre FF dans cette gamme de prix.
Et dans le monde vidéo, non, il n'est pas cher du tout (regarde du coté d'un Canon C100 ou C300 just for fun)
Mistral75- Messages : 1226
Date d'inscription : 22/03/2016
Re: 2017-01: Bonne année 2017
Merci, Mistral75 pour ce récapitulatif des dénomminations "Leica" au final plus facile à suivre que celles de Zeiss pour moi.
Pour ce qui concerne un fixe lumineux, il suffit déjà de voir qu'en aps-c, aucun des DA limited n'arrive à descendre à f/:2. Le plus proche étant le 70mm, longue focale et donc peu difficile à corriger en périphérie.
Par ailleurs, le m43 a beau monter de prix dans le haut de gamme, il propose aussi une alternative en entrée de gamme qui est séduisant de part leur compacité.
Un OMD 10 avec les 100€ de réduction, cela fait 500-550€ un excellent appareil et un zoom de départ. Par contre, cela est bien plus compact qu'un K70 avec 18-55mm.
Pour ce qui concerne un fixe lumineux, il suffit déjà de voir qu'en aps-c, aucun des DA limited n'arrive à descendre à f/:2. Le plus proche étant le 70mm, longue focale et donc peu difficile à corriger en périphérie.
Par ailleurs, le m43 a beau monter de prix dans le haut de gamme, il propose aussi une alternative en entrée de gamme qui est séduisant de part leur compacité.
Un OMD 10 avec les 100€ de réduction, cela fait 500-550€ un excellent appareil et un zoom de départ. Par contre, cela est bien plus compact qu'un K70 avec 18-55mm.
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